“薩日娜把母親那種溫柔樸實演得入木三分”;“看到薩老師，就像在看自己媽媽一樣”……在剛剛落幕的熱播劇《人世間》中，周家母親李素華一角被薩日娜演繹得親切而動人，無論是對三個兒女的牽掛，還是與老伴風雨一生的攜手，都令觀眾頻頻落淚。在接受記者專訪時，薩日娜坦言，拍攝《人世間》是一次特別愉快的創作過程，她全身心投入，一個鏡頭都沒有怠慢過。“十幾年前拍《闖關東》就是這種感受，之后我總想著能不能再一次達到那種美好而忘我的狀態，直到《人世間》。”

人物對談

嘉賓 薩日娜(演員)

●從26歲開始演媽媽越演空間越小

記者：您加入這部戲是什么樣的契機?

薩日娜：我跟李路導演以前認識，他拍《人民的名義》邀請過我，但我那時候沒有時間，就錯過了。一直到《人世間》，他在弄劇本的時候就跟我打過招呼，希望我能看看原著。我很快看完了小說，非常非常震撼，能夠在這樣一部作品里扮演其中一個人物，真的很榮幸。拿到劇本是在去年一月，二月進組，開始了長達五個月的創作。

記者：李素華這個人物，您在看原著的時候有什么感受?

薩日娜：其實原著里的媽媽比現在的戲份更多一些。她以前是街道積極分子，雖然沒什么文化，但很懂道理，辦事風風火火。劇本里隱去了這些，那我就演出媽媽的那種溫暖就好。其實我的戲量并不是很多，大概220多場戲，有一部分是躺在床上的，還有一部分是糊涂的，實際上沒有太多參與整個劇情的跌宕變化，但她又是這個家庭不可或缺的。

原著封面上有一句，“于人間煙火處，彰顯道義和擔當;在悲歡離合中，抒寫情懷和熱望”，這其中跟媽媽關系最大的只有四個字“人間煙火”。如果把家比作一棵樹，媽媽就應該是樹根，你根本看不到她的存在，而爸爸是樹干，孩子們就是枝葉，只有根扎得越深，才能讓樹干挺拔、枝繁葉茂。

記者：您演過很多媽媽，都是這樣平凡而溫暖的，但您每一次還要演出其中的不同，這挺難的吧?

薩日娜：非常難。其實我從26歲開始演媽媽，演了這么多，越演給我的空間就越小，因為媽媽的共性已經占掉了一大部分，包括她的愛、溫暖、慈祥，實際上留下的那一部分只是她的個性，她表達愛的方式的不同。李素華這個媽媽跟其他的也都不一樣，當時就是希望把她做到更加的現實，更像一個所有觀眾能夠看到的鄰居的媽媽，或者是誰誰誰的奶奶，讓她能夠深入到每個人的記憶當中。

我在追劇時，看到我們過年那一場戲，有彈幕說“我怎么覺得像是紀錄片”，那一瞬間真的讓我覺得，我對這個人物的努力表達讓觀眾感受到了，特別開心。還有好多觀眾說“一下子就想起小時候，我要回去看我媽媽”，這就是做演員最幸福的時候了。

記者：這部戲里是不是也有您對您母親那一代人的還原和理解?

薩日娜：對，確實有。我們第一次進內景拍戲的時候，一進房子就驚到了，屋里生火的爐子、爐筒上面接煙油的小罐子、炕上的小桌子……這些細節做到了極致，讓我一下子就回到小時候。雷佳音說過，他演這個戲就是想向爸爸致敬，我覺得致敬的不僅僅是那一代人，而是新中國建立之后，一代又一代人經歷的苦難和付出，他們很溫暖、很善良，他們身上有那么多閃光的東西。

●給女兒織的紅毛衣象征著血脈相連

記者：這部戲的演員都是實力派，導演也說創作氛圍特別好，您的感受如何?

薩日娜：大家都是非常成熟的演員，在一塊用不著再有各種磨合，一瞬間就能找到人物的狀態和關系。生活中也是這樣，大家伙都在一個休息室，每天都在聊戲，佳音他們每天都叫媽媽爸爸，劇組的小吃貨們還經常叫外賣來吃，大家像一家人一樣特別親。

記者：對這三個孩子，李素華有沒有偏愛?您是怎樣考慮的?

薩日娜：雖然媽媽對每個孩子都愛，但還是稍微有一點偏愛。她對老大秉義好歸好，但是到后面實際上是敬著的，因為他和媽媽距離很遠，位置太高了，有一場戲里，她確實是把秉義給忘了。到最后，媽媽記住的就是鄭娟和她的小兒子秉昆，記住的是爸爸。

她對女兒的感情，這個戲里展示的很少。我在讀劇本的時候，也覺得周蓉跟母親的情感有一些缺失，就建議加上了紅毛衣這個情節。有一段臺詞，媽媽已經忘了女兒在北京上大學了，但還一直記著每年給女兒織紅毛衣。說出來以后，宋佳也說，“哎呀，這太扎心了。”為什么用紅毛衣?我希望它有一種象征意義，無論女兒走到哪里，和母親都是血脈相連的。后來在母親的葬禮上，女兒穿上了紅毛衣，這也是我跟導演和宋佳商量過的。

記者：周父周母去世的那場戲，貢獻了全劇最大的淚點，拍攝現場是怎樣的?

薩日娜：當時拍了整整一天，孩子們哭了一天。殷桃上來一抱，“媽，你不要我們了嗎”，我的眼淚差點下來，但是我還不能動。這場戲剪出來我們就在現場看，誰看誰哭，我哭得心臟疼。后來導演還拿掉了一些扎心的細節，就是怕觀眾受不了。

記者：您怎么理解周父周母這一代人的愛情?

薩日娜：周志剛和李素華之間的愛情體現了那個年代對愛的承諾和堅守。周志剛是三線建設工人，常年不在家，夫妻倆聚少離多，所以他們的愛情真的是珍惜到每一分每一秒，彌足珍貴。所以我在處理時，李素華有時候還帶有點少女一般的嬌羞，思念雖然是很苦的，但是也很甜。

●演好“國民媽媽”是一種責任

記者：您從年輕的時候就開始演媽媽，最開始介不介意?

薩日娜：真的沒有任何介意，因為做演員就是這樣，你能演什么樣的人物，就去演什么樣的人物。我演第一個老太太還不是在電視劇里，是在畢業大戲里。當時我才20歲，是我們班最小的，那個時候有點介意，老師說我需要鍛煉一下。后來我也想，無論讓我演什么，無論給我角色大小，戲份多少，我都會認認真真把她演好，永遠以最佳狀態呈現給觀眾。

記者：您的“國民媽媽”形象已經深入人心了，還想有新的嘗試或突破嗎?

薩日娜：別人問過我，我也想過，作為演員我可以去突破，演各種各樣類型的角色，但是我覺得我身上可能還有另外一份責任，當我演完這么多媽媽之后，很多觀眾反饋都說，“薩老師，您就像我們自己的媽媽一樣，看到您就覺得特別溫暖”。如果我去破壞這種形象，破壞這種美好，有點得不償失，所以我愿意去演媽媽，誓將媽媽的溫暖形象進行到底。

記者：您在生活中是慈母還是嚴母呢?

薩日娜：都有一些，因為角色和人物是互相成就的嘛。我一直說，我這個媽媽沒有劇本，我是第一次當媽媽，我女兒也是第一次當我的女兒，所以一切也是在摸索過程當中。幸運的在于，我演了這么多媽媽，從這些媽媽身上汲取了太多的營養，可以讓我做得更好。

記者：您女兒有沒有看這部劇?

薩日娜：她看了。作為一個00后，她說了這樣一句評價，“這個戲無論是在影像、講故事的方式，還是在表演上，都超過了太多美劇和英劇。”這是女兒給我最大的褒獎。

●《人世間》承載著主創的家國之愛

記者：這部劇展示了中國社會50年來的變遷，時代的變化其實影響著每一個人，您在這方面有什么體會?

薩日娜：我是1985年考的大學，如果之前沒有恢復高考，我是不可能去上海讀書的，也不可能到北京，大家也不會知道我這樣一個演員的存在。時代給予我們很多機會，讓我們可以把自己的才華向眾人展示。

記者：《人世間》獲得了收視和口碑的雙贏，您認為它成功的密碼在哪里?

薩日娜：首先原著就很偉大，是一部平民史詩，寫出了中國人的真情、溫暖，也有生活的苦難、殘酷，還有中國人面對苦難那種堅韌的態度。李路導演非常有智慧，他希望把每一部電視劇都做成一種文化現象，這部劇帶著觀眾回望歷史，就是提醒大家要珍惜當下。

我們的制作團隊也都是在業內響當當的人物，所以觀眾看到的不是一般意義上電視劇的呈現，而是用電影的語言在講故事，踏踏實實，娓娓道來，像生活一般緩緩流淌到觀眾的心里去。這部戲作為一個載體，也表達了我們對國家的熱愛，對人民的敬畏。所有的元素加在一起，才能夠有今天的《人世間》。（記者 李俐）